Детский сад, Манту и флюорография

Моим детям не делают Манту — я написала отказ. В общем-то, никаких последствий отказ, по российским законам, не влечет. Противотуберкулезная помощь — дело добровольное. Если у ребенка нет открытой формы туберкулеза. Это по закону.

На деле, все действия государственных медработников регламентируются разнообразными приказами свыше. Приказы зачастую противоречат законам. Но приказ-то он тута, в столе. И главврач выполнение проверит. А законы… Где они, законы наши? Кто их ведает?

Каждый год сестра детского сада пытается, опираясь на требование курирующего сад фтизиатра, получить с меня флюорографию ребенка и справку из тубдиспансера. В прошлом году медсестра попросила меня лично об этом. И тогда хватило моей уверенной и немного возмущенной речи о неправомочности подобного требования. Больше нас никто не беспокоил. Целый год.

В этом году в сад ходят уже два моих ребенка. Без Манту. Без флюорографии. Фтизиатр возмущен. Медсестра, человек боязливый и мягкий, общаться со мной не хочет. Она через воспитателя теперь общается. Ее-то мне понятно — ей от фтизиатра попадает. Фтизиатру тоже неприятно — показатели нарушены, бумажки, попу прикрыть, нет. А я решила, что здоровье детское важнее попы фтизиатра. Тем более что по-закону я права. И я уперлась. Рогом. Ну не поведу я детей в тубдиспансер, не буду делать им флюорографию. И Манту не буду. Не из вредности. А потому, что тубдиспансер как раз то самое место, где можно повстречать туберкулезную палочку. Потому что воздействие ионизирующего излучения воздействует на организм неблагоприятно, это я как дипломированный биофизик уверяю. И фенол под кожу вводить не полезно нифига — может, пронесет. А, может, и обсыплет с ног до головы.

В общем, села я и написала «отказ от противотуберкулезной помощи». С указанием статей закона, позволяющих это сделать. Муж отнес сие творение в детсад, пока я болела. В ответ, воспитательница передала мне направления к фтизиатру «на осмотр», со словами, что «флюорографию делать не будут».

Вот теперь будет эта тягомотина тянуться… Ну почему почти всех устраивает жизнь в беззаконной стране? Это же неприятно. Боятся воспользоваться своими правами — как бы хуже не стало! А куда уж хуже??

UPD: Методы диагностики туберкулеза.

Здравствуйте. Вот и мы попались.
Год назад в мае сыну 3,5 лет сделали манту. осенью спохватились, что у него с отрицательного вираж на положительное 5 мм. Направили к фтизиатру.
Сделали нам 3 манту сразу. На следующий день ребенок заболел ангиной с температурой под 40. Мы позвонили в тубдиспансер и спросили, как проверить манту. Нам сказали, что надо обратиться в свою поликлинику. Пришла медсестра и измерила только одну папулу (2мм) из трех, т.к. мы сами не знали, что их три. (Манту делали при папе, а он нам об этом не сказал и справку нам об этом не выдали) Две остальные были так малы, что их было почти не видно.
В итоге когда бабушка сама пришла в тубдиспансер через три недели, они очень удивились, что мы не пришли и велели срочно привести ребенка.
При мне замерили оставшиеся пятнышки и сказали. что папула была не меньше 10 мм на большой манту и оставшиеся следы от маленьких свидетельствуют об инфицировании. Хотя я просто уверена. что никаких следов не было и это пигментация кожи. Таких пятен и у меня полно. Затем мне стали внушать. что ребенок тубинфицирован, а все замеры медсестры из поликлиники не верны (Они записаны в карточку). Стали говорить, что у ребенка маленькая БЦЖ, что раз он часто болеет, то возможно, инфицирован. Что нам необходимо повторить манту через три месяца и скорее всего пропить профилактический курс. Что это совсем не страшно, только надо ограничить ребенка в умственном и физическом развитии, вывести на это время из сада, и не кормить калорийной пищей, а то быстро растолстеет.
Все это меня насторожило и я решила запастись дополнительной информацией.
Во-первых, почему, если они не доверяют показаниям медсестры из поликлиники, они сами не позвонили в поликлинику, чтобы там проверили три манту, когда ребенок не пришел на замер манту.
Во-вторых, зачем мне внушают то. что он тубинфицирован.
Вчера мы снова сделали манту и диаскинтест. Это третий раз за год. манту уже сильно припухла, а диаскинтест представляет собой синее пятнышко в 3 мм.
Если врачи так настаивают на тубинфицировании. то я боюсь. что любые замеры будут не в нашу пользу. К тому же на манту уже может развилась аллергия, хотя врачи убеждают в обратном.
Я боюсь прийти в тубдиспансер не подкованной. Не хотелось бы выяснять отношения постфактум.
в общем собиралась идти в садик завтра, но с утра звонит воспитательница, ее вечно донимает мед. сестра, просит ,чтобы она звонила со своего тел. короче она бешенная мне звонит, говорит вы меня все достали!!!я думаю ничего себе, как люди с такой психикой работют с детьми, из за какой то ерунды, наши тел. есть везде и у мед. сестры, сказала бы воспитательница ей, мол вам надо вы и звоните родителям, короче она стала хуже относится к ребенку, и с нами не здоровается!!!берет трубку мед. сестра, она у нас старенькая, и сто слов в минуту говорит, и не по теме, короче говорит у вас ребенок здоровый, я ей щас манту сделаю, я ей говорю нет, зайду к вам в обед, все обсудим, она мне нечего ко мне ходить, никакие бумаги мне не несите ничего не принимаю… Я беру отказ, иду в сад к мед. сестре, кладу ей на стол бумагу, хотела с ней нормально разговаривать, но не получилось))) кладу и говорю-вот отказ, вклейте мне в карточку!!!!она начинает вопить, ничего я не возьму, вклеивать не буду, показывать тоже,я не курьер!!!! я говорю вклейте, это наша карта, она опять да вот и короче ваще не по теме, типа это все ерунда ничего не примут, идите в фтизиатору за справкой, что можете посещать дет. сад, я говорю, отказываюсь от туб. помощи, это закон, мое право, она мне давай, а мои права-это сделать вам манту…короче орала пол часа!!! я ее запугала, сказала, что вы идете против закона, и это не мои прихоти, это закон! и кто ему не подчинятеся, будет …короче прокуратой запугала)))закона она вообще не знает, им говорят пропагандировать ,чтобы родители делали манту, про законы 0 знаний, сунула мне бумажку, в которой просто написано как раз это постановление онищенко,но только часть,нужная им!!!!я в шоке была
. они вырезали из закона, что если вы в течении мес. не обратитесь к фтизиатору-рекомендуется сад не посещать, я ей интересные вы такие, а где еще абзац верхний..ЕСЛИ РЕБЕНКУ УЖЕ СДЕЛАЛИ МАНТУ, И ОНА ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ ПО РАЗНЫМ ПОКАЗАТЕЛЯМ, ТОГДА ОТПРАВЛЯЮТ К ФТИЗИАТОРУ, И ДОЛЖНЫ СВОДИТЬ РЕБЕНКА В ТЕЧЕНИИ МЕС.но мы то не делали манту))))я говорю это фигня на меня не действует и не распространяется, откройте закон и почитайте…в общем по существу говорила я только о своих правах и законе, а она мне про свою семью, туберкулезников,свое здоровье, у меня уши завяли, уходила и то мне вдогонку кричала!!!я ей приказательным тоном уже-вклейте в мою карту, иначе я ее заберу и сама вклею, я вас не запугиваю, прошу только вклеить, тем кому будет надо откроют и посмотрят, будут вопросы звоните, и ушла, она мне дала номер нашего врача в поликлинике, сказала позвонить… эта врач пришла к ним в каб. прочитала видимо мой отказ, и я как раз ей звоню, говорю вот так и таК, какие проблемы отказ принесла, та спокойно сказала хорошо,поинтересовалась, мы пожизненно отказались? я сказал не знаю, видно будет, если не дай бог ребенок заболеет, и придется делать рентген, то занесу тогда вам, и все)видимо они запугивают, что исключат из сада, что отказы не принимают, и родители соглашаются на манту, а некоторые нет)))и они не в праве ничего сделать.Хотелось бы спросить какой анализ я могу сделать ребенку для себя, чтобы проверить на туберкулез???
Спасибо за ответ. Без иронии и сарказма писала. Свою дочь от излишнего внимания врачей я защитила, отказались от прививок и манту, ходим в сад. Отказались по закону и с нервами и с письмами, алгоритм действий понятен, информации много и здесь, в том числе. А вот по взрослым мед осмотрам не могу найти инфо, чтобы тоже по закону и разумно. Не любопытства ради, а так как со своими принципами, попала в ситуацию. Ежегодный медосмотр прошла всех спецов, годна и здорова, анализы в норме, но терапевт по проф. не подписывает, потому что отказываюсь от вакцинации и профилактической противотуберкулезной помощи. Отправила меня на ВК, сходила зачем-то, меня пресанули морально о-очень сильно. Написала я письмо заказное со всеми законами, и приказами методическими рекомендациями и порядком прохождения профосмотров и как они не правы что нарушили, на имя глав врача с предупреждением что обращусь в прокуратуру. 4 го звонил их юрист, сказал-да да вы защищаете свое право, мы бы хотели решить все с вами миром. Но мы тут посовещаемся и сообщим. Я думаю они хотят чтоб меня еще на работе пресанули и я от них отстала, а точнее просила о милости. И действительно с понедельника меня отстраняют от работы. Вот как-то так. Ваши наблюдения, уважаемый собеседник, соответствуют и моему заполярному городу Дудинка, город маленький больничка одна. Наша госпожа профосмотров вроде как на условном сроке по слухам, до срока м.о. стоил 5000 после 40 000 т.р. Коллеги рассказывают что прошлые года был хирург озабоченный грудь мял и осматривал, и глазная не подписывала пока не купишь препарат, к ней домой женщины ходили она им в глаза это канала. И терпят все это, чтоб подписали и ради работы. А я кажется более чем наивна.
в общем сейчас хотела зайти, но вот перед выходом звонит мне мед. сестра опять тоже самое говорит, я ей щас зайду в садик она мне нет не надо я щас ухожу уже, ну и говорит мол седня у них собрание было, опять про манту, что их роспотребнадзор проверяет, и какие там новые положения вышли, и все дети должны быть с манту, а если нет ,то за справкой к фтизиатору, что здоровы.( А вот хотела бы спросить если идти к фтизиатору без ребенка, то дадут справку ,что мождно посещать сад? или фтизиатор просто так не даст? )я говорю ну ок, к фтизиатору не пойдем, манту рентген делать не будем, отказы есть и в саду и для врача поликлиники я приносила, выгоняйте тогда, и письменно укажите все, на каких основаниях…она мне дает заведущую, та опять мне песню эту стала петь тоже самое все говорит, что надо делать,много больных, я опять ей свое,говорю ну щас зайду вы тогда бумагу подготовьте что из сада выгоняете, она значит мне-ничего писать не будем…я говорю ну делайте что хотите значит, что вы от меня еще хотите, в общем им нужна эта справка, но и выгонять я так и не поняла, мол в сад все таки нам приходить_))))
вот и я тоже заведущей говорю, она со мной общаться отказалась лично, сказала уже уходит… но по тел. говорит приходите к мед. сестре за направлением к фтизиатору, а я ей смысл, вот вы мне скажите кто дас справку о состоянии здовроья, без анализов, без рентгена и манту не даст! заведущая-ну да… Я ей ну вот, а их я делать не собираюсь…в общем они ничего написать не могут я так поняла,чтобы отчислить нас, видимо мед. сестра страенькая, забыла что мы уже выяснили, просто ее опять видимо начали трясти, и она к заведущ. обратилась…к себе они не допускают, ладно еще отказ им еле еле оставила))) только посылают то в поликлинику, говорят нам не нужен отказ на имя сада, заведущ… надо в больницу, я говорю, если больнице надо пусть она нам и звонит))) к тому же врач видела отказ… в общем им оч. надо чтобы мы сделали, но когда я сказала-выгоняйте, что теперь сделаешь… то они сказали, да мы вас не выгоняем))))короче, у нас по втроникам прививки делают в саду, вот наверноо новое обострение будет в след. вторник, а вот еще интересно ,что за документ она имела ввиду, сказала будет у нее через неделю, типа роспотребнадзор там что то постановил… ничего не слышали????может новые правила посещения садов…